小编说

今天的这篇文章，是“自然教育中心在____”系列第一篇文章的下篇。我们采访了有20年环境教育经验、台湾环境友善种子有限公司的执行长王书贞（书子）老师，以台湾林务局下设的自然教育中心创建过程为案例，分析基于森林公园的自然教育中心体系构建过程。

在本文的上篇（链接）中，我们听书子老师讲述了台湾林业部门创建自然教育中心的故事，今天，我们进一步来挖掘台湾自然教育中心创建过程中遇到的问题，及从中积累的宝贵经验。

王书贞老师投入环境教育领域有20年资历，

是最早参与台湾地区自然教育中心创建的专家，

台湾环境友善种子有限公司创始人及执行长。

台湾师范大学环境教育研究所硕士，

现为台湾中华环境教育学会理事，

荒野保护协会解说员。

台湾自然教育中心的建设经验

以下为绿色基金会与王书贞老师的访谈对话，绿色基金会简称“小绿”，王书贞老师简称“书子”。

小绿：深圳的自然教育中心发展面临的问题之一是专业人员不足，可否再具体介绍一下中心的人员是怎么聘请的？他们都有相关专业背景吗？他们的职责和分工又是怎样的？

书子：以东眼山为例，他们是林务局和台湾中华环境教育学会，用学会的方式委托执行，由学会来聘用人力。

过去聘用人员是靠委外人力公司，但他们其实找不到专业的人。现在我们就要求学会招聘时，人力资源的资格要求必须写得更清楚，比如你可能是在自然教育领域工作过多少年，或者是你的所学背景，不一定学的是自然资源，但是至少有从事这个领域相关的经验，这样我们就比较容易在进入面试体系的应聘者中找到合适的人。

但是委托学会执行也有不足的地方。因为学会的老师没有真正直接执行过课程设计，所以后来没有办法给我和学长相关的支持，都是我们自己在摸索。

在这个过程中有一些原来属于林务局体系的志工会加入。他们原本是解说志工，我们会对他们进行分类，想做环境教育带课程的或者是当辅导员的志工，我们会邀请他们来上课。他们也有十几个愿意转到我们的自然中心来。但我们不会把教学或课程设计完全放手给志工，因为台湾的志工年纪都很大，也没有那么大的体力直接帮你执行教学课程。

东眼山自然教育中心的亲子活动

图源 / 网络新闻

小绿：那课程教学由谁执行？

书子：就是我们的工作人员，一定是讲师自己负责，国外自然中心的讲师大部分也都是全职的。志工做的大部分是行政工作，批问卷、柜台服务或帮忙看管孩子的安全，不太会负责整个教育活动方案。

因为之前我做关注自然教育工作者的研究，调查学校老师对于关户外教学的需求，有老师告诉我有的机构让志工带课，但是志工参差不齐，所以会有一些班级的老师对户外教学的品质不是那么满意。

专业的户外教学还是要靠专业老师的，这也是我自己的切身体会。假设我的对象是学生，对老师教学能力的要求是比较高的，学生是认可老师的专业能力才会付费来参加活动。至于志工管理，林务局本身有一个志工管理系统，所以我们不管理志工。我们哪天有活动就可以请他们来。 

总的来说，对于志工的使用其实是非常有限的，对他们的要求也不高，主课程也不会是他们带的。

数据源 /《深圳市自然教育体系构建报告》

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小绿：现在我们面临的一个问题是，从事教学工作的工作人员专业性不足，你们是怎么培养专业的讲师，或者是给他们一些专业支持的呢？

书子：林务局会提供相对系统的培训，针对不同的对象开展不同的培训课程，包括针对带课的老师有课程设计的培训，行政人员有行销的培训，还有其它的商业相关的培训课程。每一年的培训会开放给八个林管处下的自然中心，要求不同的对象来上课。

那培训的师资主要是林业局的行动研究团队，他们是中华环境教育学会的理事，一共八位老师。这八位老师从一开始就负责林务局、新竹处和另外七个林管处的自然中心的规划设计和建设，也会一直提供专业指导。他们也会找各自在地的民间组织成为合作伙伴，提供一些培训上的支持。

台湾林务部门自然教育中心

环境教育人员的专业要求清单

（点击阅读原文下载PDF版，提取码：2B9f）

图源 /《深圳市自然教育体系构建报告》

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小绿：自然中心的活动是收费的吗？

书子：早期只有各个中心的门票收入，大概是人民币十块、二十块，学生票更便宜。亲子活动也是有门票收入。现在林务局已经有课程的收费，依照不同的对象，收费标准不一样，亲子或大众的活动收费稍微多一点。

小绿：直接向活动参与者收费吗？

书子：对，虽然政府部门有钱，但是我们希望能够运用“使用者付费”的概念，一是因为如果课程免费或者价格很低，很多人报名了结果却不来，也是占了名额的。进行一定的收费，他愿意付这个价格他自己就会来的。第二个原因是这几年台湾对政府资金的管理越来越严，政府购买服务的招标流程也比较复杂，操作上会有困难。

4

小绿：那对这些中心有没有定期的相应的评估呢？

书子：有，林务局和林管处引进了KPI模式，每一年会定出新的KPI，让各个自然中心签订自己的KPI。定出来以后，不管是参与者数量、课程数量、课程满意度，都会有指标，并通过问卷来获得数据。每个中心年底都会上报资料给林管处和林务局去做统筹管理。

小绿：这些KPI指标是比较简单的还是会很详细？

书子：都有。宏观的指标，按照林务局的宗旨愿景有三个，比如其中一个是要成为户外教育的佼佼者，下面所有的自然中心都会遵循林务局的宗旨愿景。宏观的愿景下面有九大目标，每个目标下都有详细的KPI指标，比如要求伙伴关系有多少个。

台湾地区的环境教育设施场所认证书  

图源 / 《深圳市自然教育体系构建报告》

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小绿：台湾自然中心发展了十几年，可能有的会特别优秀，有的没那么优秀，接下来可以给我们介绍一下优秀的自然中心都有什么共通点，不那么优秀的有哪些地方需要改进吗？

书子：我觉得优秀的自然中心一定是在离市区最近的地方，有森林条件，车程在四十分钟以内可以到达。如果车程要两三个小时那就太远了。

小绿：评判优秀的标准是什么？从设施、人员、方案、经营等方面来看。

书子：我觉得整个林务局的方案都不是问题，人员都足够到位，每个中心基本上都是平均四到六人的编制，一年需要完成一万五千人到两万人次的教育活动，包含户外教学或者是大型亲子活动。林务局要完成的总指标是一年十万次，在八个地方。各地自然中心的课程方案很多样，民众选择的机会很多。

另外一个优秀的点是这些自然中心和在地地区的关系建立得不错。他们的活动不会局限在自己的中心里面，如果旁边有溪流他们会利用溪流环境，如果是靠海边的会有海边的活动，或者是靠近保护区的就会有进到保护区里面的课程。他们对当地环境会有较多的观察和利用，这是很好的。

相比较之下，发展状况没那么好的自然中心，我觉得关键问题是当地政府对中心欠缺支持。即使有很好的人员和方案计划，如果长官支持度不够，就很难有好的对外营销和伙伴关系，那个中心的发展就会非常有限。

位于八仙山的自然教育中心，

是台湾八个最早的自然教育中心之一，

充分观察和利用当地环境开展课程活动。  

图源 / 网络

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小绿：深圳计划建立很多自然教育中心，我们已经在做的真正有经验的是六七个，还有大部分是正在起步的，零经验的，这样的计划你觉得一开始我们应该着重在哪些工作上？

书子：我觉得三年内要做一个很庞大的量，会有一定的挑战性。我们之前也面临过先冲量还是先冲质的问题，这个需要衡量。我们后来选择的是先把质量做好，再增加数量，如果量出来了，民众没有感受到他的品质，大家可能也就觉得林务局做的自然教育也不过如此，没什么特别。这样的话我觉得还是得往精致的方向来做。我们现在是做饥饿营销，等学员到这个能力点才能学到这个课程，这样体验感才会更强。

另外，要做很多中心的话，可能要先确认这些中心的领导、管理方、工作人员，是不是都在一条船上，都想做这件事。因为台湾林务局下面八个自然中心，虽然是以林务局为首，但是有一些林管处处长没有那么支持，他派出来的人力就是很松散的，回去做的东西也有一搭没一搭的，教出来的东西乱七八糟。

先保证相关人员都在同一条船上，我觉得这是很关键的一点，这样大家才有共同语言，彼此沟通就非常清楚。先做好一个自然教育中心的范例点，让大家来看来学习，知道自己也可以变成这样，眼见为实，这是建立沟通共识的很好的方法。

今年6月，深圳市第一批自然教育中心

获得深圳市城市管理局授牌。

深圳的自然教育正走在路上。

图源 / 《深圳自然教育发展实践与体系构建思考》

END

参考资料：

▪《台湾林务局自然教育中心人员专业知能与发展需求》，周儒、陈湘宁

▪《台湾林务局自然教育中心环境教育人员的专业要求清单》

▪《深圳市自然教育体系构建研究报告》，深圳市城市管理局（深圳市林业局）、红树林基金会

▪《深圳自然教育发展实践与体系构建思考》，梁治宇

*点击“阅读原文”可下载《台湾林务局自然教育中心环境教育人员的专业要求清单》PDF版，提取码：2B9f。

"自然教育在____"系列文章

“他山之石，可以攻玉。”绿色基金会以“自然教育在____”为主题推出系列文章，与大家分享世界各地自然教育中心成立、运营、管理和体系构建的经验。往期文章回顾，请点击下方链接：

▪ 自然教育中心在台湾 | 森林中的自然教育中心（上）

▪ 自然教育中心在台湾 | 森林中的自然教育中心（下）

（敬请期待后续案例分享）

采访 / 胡卉哲

文稿整理 / 胡卉哲、关伊晴

编辑 / 关伊晴

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