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法院直播间,5000万人围观“老赖”腾房

鲍比 三联生活周刊 2023-09-18

*本文为「三联生活周刊」原创内容



经法院判决的失信被执行人,通常还有另一个名称——“老赖”。近几年,全国各地不少基层法院为解决“执行难”问题,开始在强制执行活动现场直播。

  记者 | 李晓洁

我们找到了两家基层法院的工作人员,一家是位于河南省郑州市的金水区人民法院,这里近几年的案件数量在中西部基层法院中排名第一,今年开始每周都有常态化执行直播。另一家是安徽省亳州市的利辛县人民法院,工作人员讲述了在农村强制执行与城市的不同。

无论在城市还是农村,两人都提及,法院与“老赖”不是完全的对立关系。多数情况下,更需要的、法官也在努力践行的,是一种善意的执行方式。

腾房第一步,先控制厨房

我们区法院每年受理的几万件案子中,跟经济纠纷相关的案件占比较大,其中一半左右的案件需要强制执行。具体到执行活动,涉及到的纠纷依次是借款合同、买卖合同、劳动争议和租赁合同。

我们区法院案件量大,涉及民生案件的执行,执行法官一直都在做软强制、硬强制的工作。软强制,是指给失信被执行人打电话催促、限制高消费、冻结银行账户等,当这些办法效果不好时,我们就进行硬强制——腾房、拘留、搜查、扣车等等。其中直播的内容主要是腾房和拘留。

决胜法庭》剧照

之前的五六年里,我们偶尔会邀请媒体来直播,后来发现个别直播带来的效果不错,比如记者到了执行现场,有的被执行人看到镜头,因为舆论压力,不再阻挠我们执法了。所以决定从今年开始定期直播执行活动,每周至少邀请我们河南当地的媒体来全程直播一次,两三个小时,这种模式算是固定下来了,同时也能进行法制宣传。

关于强制执行腾房,大多数情况是被执行人不还钱,也没有其他的履行方式,通知他之后也不履行,我们就依法强制腾迁。如果到腾房现场发现被执行人不在,我们就先联系他,让他到现场。拒绝配合的,我们就让提前联系好的开锁师傅开门,进屋后清点登记财物,指挥搬家公司搬空房屋内家具、家电等财物。同时对整个腾房过程全程录像,邀请公证处人员全程监督、见证腾房现场。

如果屋里有人,敲开门后第一步就是控制好厨房——先把厨房的刀收好、门关上,其余房间的窗户也尽量关好。这是为了安全,保险起见,因为你不知道被执行人的情绪如何,有时对方会采取一些极端措施。

非常律师禹英雨》剧照

我们几年前执行时就遇到过一次,当时涉及腾房,法官和干警到了被执行人家里,被执行人家属趁人不备到厨房拿起菜刀,这种情况有可能会伤害别人甚至伤害自己,还好法官看准时机,及时上去夺下菜刀。还有一次腾房,房屋东西都快挪完了,男性被执行人很激动,不知道在哪儿弄的汽油,往干警身上泼,我们干警反应迅速,把他按下了,没有点着打火机。这种恶意阻挠执行的行为,我们会依法采取拘留措施,严重的还要追究刑事责任。

不过这种极端情况很少,更多的是被执行人的家属抱着小孩坐地上哭,或者老人往地上一躺不起来。这种情况我们一般是先讲道理,让他们主动履行还款责任,根据具体情况可以暂缓腾房。如果仍然拒绝履行,我们就要求被执行人把老人小孩带出腾房现场,避免发生意外,然后再腾房。

之前有个被执行人欠款一二十万,看见我们腾房来真格的了,他躲不掉了,一上午就把钱凑够了,案件执行完毕。另外,如果被执行人真的没钱,房子里的东西腾出后司法拍卖,卖房变现,也是一种履行方式。

腾房的话,按照通常的工作流程,我们在腾房前会先为被执行人租一个房间供他居住,后续再把腾出来的家具搬到出租屋内,属于被执行人唯一住房的,可以从拍卖款里预留5-8年的租金。搬之前,我们会搜查房间里的物品,如果有现金,就清点出给申请人。如果是普通的首饰,一般就随着家具一起,归还被执行人。

庭外》剧照

通常一场腾房直播,我们五六个执行人员,早上八点半左右出发,如果顺利的话中午就能结束,下午再去腾另一套房。除了紧急情况,我们很少夜间执行,主要是担心引起群众恐慌。有的小区人多,晚上看到很多穿制服的干警,他们不知道咋回事,会害怕、有传言。

直播与老赖

我们的执行活动直播,最多的一次观看量发生在今年3月,直播时有5000多万人观看,还上了抖音全国热榜。那个案件其实很普通,是一个欠款案例,俩人原本是很好的朋友,出于信任,一个借给另一个40多万,后来屡次要钱屡次不还。

那天直播腾房时,被执行人家里没人,主要是申请人对着记者的镜头,讲了这个故事,其实没有任何冲突性。我们后来分析,是不是大家在生活中有太多类似的亲戚、朋友借钱不还?所以引发共鸣?

说实话,我们从没想过执行活动的直播有这么多人看。最开始,我们也担心直播过程中会不会激化被执行人的情绪。但实际情况是,有记者跟着我们直播,被执行人往往更冷静了。今年4月有个腾房现场,被执行人欠款50多万没还,开门看见记者后,催促我们全进屋,把门关上,说自己在小区住了十多年,丢不起人,不想“搞得跟明星开演唱会一样”,所以很快就签了主动腾房保证书。还有一次,被执行人不在家,一个老太太开门看到有记者,立马搬凳子倒水倒茶,给儿子打电话,说“记者朋友”来了,让儿子赶紧回来还钱。

匹诺曹》剧照

五六年前的执行现场,可能绝大部分被执行人都会阻挠法官,但今年初以来,有4528人主动到法院履行判决书中的义务,587名被执行人主动腾迁房屋。

主动履行的人数增加,与直播中的科普也有很大关系。直播过程中,记者会挑选评论区里的问题让法官解答,基本都是诉讼或者执行的程序性问题,比如说有人欠我钱,我该怎么办?我想起诉某人,要准备哪些材料等等,都是很基础的问题。也有人问,为什么不强制执行我的案子?其实法官执行什么案子,也跟可执行的线索有关,这就需要申请人积极提供被执行人的下落和财产线索,我们顺着线索再去采取拘留或者腾房等措施。

我们法院的执行完毕率在40%左右,意思是把全部的债务都执行到位,不包括只部分执行到位的。还有一些案子很难执行,一是因为查了之后发现被执行人确实没任何财产;二是很难找到被执行人。

严格意义上,把被执行人都叫“老赖”有点不太准确。有几种被执行人,一种是确实欠钱多,经济上又遇到了困难,目前没有履行能力,或者说他在分批次慢慢还。这样的人虽然能力有限,但不是故意不履行。还有一部分人有履行能力,但就是想躲避、逃避执行,这种我觉得才是真正的老赖。还有一种人更严重,他有钱买车买房,却通过各种手段转移财产,谎称没钱。这种如果被我们调查出确凿证据,会给他发一个涉嫌拒不执行判决、裁定罪预告书,要求他在一定期限内履行,不然就要追究他的责任。今年以来,这种情况的,我们执行局追究了11名被执行人的刑事责任。

法官老爹》剧照

大多数情况下,被执行人都是我们身边的普通人。有人可能住房好一些,有人差一点。可能之前风光过,后来确实遇到一些困难。过去三年的疫情,就有不少企业生意不景气,不少人成了被执行人,在慢慢还款。

所以我们也说,被执行人和法官、法院不是对立方,不是敌人。

我记得一件事,是我的同事有次去执行现场,发现被执行人是个孕妇,怀孕9个月快生了,她欠银行的房贷还不上,银行申请执行。通常,一些涉及到女性被执行人的案子,都会有女性工作人员在现场,这是规定。当时,我们的女性法官到现场,看到了这情况,就先让孕妇到房间里,不直接面对这么多人,她跟孕妇的丈夫谈话。这家人态度都很好,当场签了和解协议,说尽量每月按时还款。法官还安慰、鼓励他们,这几年缓过去,后面生活会慢慢好起来的。

有院子的家》剧照

利辛县人民法院:去农村执行,难度更大

利辛县地处皖北,是一个人口大县,170多万人口,23个乡镇,以前是十大贫困县之一。所以我们执行的现场绝大部分在乡村,小部分在县区。

我先说下我们的执行案件,90%以上是民事借贷,村里房子不好拍卖,我们大部分执行行动是拘留。很多人看我们的执行直播都知道,我们直播现场大部分是在乡镇,针对的也是那些长期不还钱的被执行人,我们到现场找到被执行人后,先告知他必须履行的义务,如果他不能当场还钱,我们就把他带到法院羁押并拘留,很多被执行人在这期间,就通过各种办法把钱还掉。

《曾少年》剧照

执行行动第一步是先找到人,但是去村里执行,经常碰到申请人不知道被执行人具体住址的情况。另外,几辆警车进村,很快就引起围观,这时候我们去问某某住在哪里,很多村民为了维护同村关系,是不愿意告诉我们的。甚至有的人这时候就通知被执行人,让他赶紧跑。

我们县外出打工的人很多,村里基本是老人孩子,平日执行可能很多被执行人都不在家。所以我们执行行动一般集中在春节、中秋等节假日,基本都在凌晨三四点钟出发,这是后半夜了,喝酒的、干活的大概率都在家睡觉呢,执行成功率高。

就算挑了这个时间点,有时候去村里也不好找到人。

甚至就算找到人,还有其他难题。我们直播时,遇到过不少被执行人躲起来,床底下、衣柜里,平房的楼顶上,有的还跑到农田的塑料大棚里,各种你能想到想不到的地方都有。抓到人后,有时候被执行人的家属,通常是七八十岁的老人情绪比较激动,我们遇到过睡在我们警车前面的,哭着不让我们走,很混乱。这种情况我们有处置预案,通常把镜头移开,不对着现场。

三十而已》剧照

我们最早的执行行动在抖音直播上应该是2021年下旬,最开始是我跟着执行人员一起去现场直播,到现在快两年了,一直在我们的官方抖音平台进行,几乎每两天就有一场直播。

直播的时候,我们选县区执行的案件比较多,因为县城更近,路上时间短,行动快速。如果去村里,车程半小时起步,还容易跑空,找不到人,群众也不太爱看。大家喜欢看的执行现场是多一点意外和难度的,所以我们会把执行现场碰到的一些情况剪辑成视频,这样老百姓爱看,我们也进行了普法,我们很多被执行人就是看了我们的直播,主动来法院履行了义务。

相比之下,县城里去小区找人更方便,主要是申请人能确定被执行人具体的小区和门牌号。现在有一些被执行人有时候会提前通过离婚、伪造买卖合同转移财产,这种主观故意逃避执行的,给我们执行带来很大困难,但我们一旦确定证据,被执行人会受到更严厉的法律制裁。

底线》剧照

说到具体的执行案例金额,我们执行过的最少的金额应该是2000块,是一个刚成年不久的年轻人,借款不还,他不懂法律,觉得无所谓,抓了他又能怎么样?后来直到要拘留半个月,他认识到严重性,直接把钱还了。最大的金额有4000多万,是一个企业和承包商之间的合同纠纷,这个企业在疫情那几年资金链断裂。

前几年因为疫情影响,我们县城大部分企业经济状况都不太好。今年到目前我们法院审结各类案件接近1万件,涉及企业的案件接近两成。这几年“打造法治化营商环境”越来越重要,想尽量在执行过程中较少影响到企业本身运营,减少企业破产状况。比如慎重使用拘留手段,尽量调解当事双方。







 排版:空豆/ 审核:杨逸
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