所谓成长，就是经历。所谓卓越，就是经历非凡。

本篇文章源自《旅行家》杂志对DE未来训练营创办人付永的采访。

DE未来训练营以生命教育为基础，以真实的自然和社会为实体训练场，通过系列、完整的“系统课程”学习，帮助青少年实现人格的完善与成长，让孩子爱上学习，学会学习，进而拥有快乐幸福的人生。

系统课程开发：

从鹰级、狼级到狮级，课程涵盖小学一年级到高中三年级，课程有效整合德育、科学、地理、历史、军事、户外、拓展等内容。（简化设计）

三天，没有任何食物，没有淡水，没有火，甚至鱼钩也没有，就这样把你的孩子扔在孤岛上，你同意吗？

很多家长肯定不会同意。

当很多家长还在为升学考试、为安全在焦虑的时候，有一群人已经在另外一种方式在践行着他们心目当中的最好的教育。

2015年5月，DE创始人付永和北京农大附小的百余名师生，用双脚走在3000米高的柴达木戈壁荒原，顶着风雨、低温、高反、紫外线，完成了一百公里的徒步行走。没有一个人生病，没有一个人落下，所有的孩子完成这段旅程。

从付永接触农大附小，到完成这次百公里毕业礼，他整整用了四年半时间。到2018年6月，农大附小的柴达木3000米戈壁荒原毕业课程已经开展了四年。徒步穿越沙漠、戈壁，只是DE未来训练营课程的其中一项，付永带着一群孩子完成了一次又一次人生挑战。

孤岛生存项目，孩子将接受一次在孤岛7-8天的生存训练，其中3天没有任何食物、淡水、火，甚至鱼钩，但他们要完成3天的生存。没有火就自己生火，没有鱼钩就动手做，没有火柴要学会生火。开始孩子觉得很好玩，没把吃饭问题想的那么严重，饿一顿可以，饿两顿可以，到第三顿受不了了。

DE的教练有意刺激他们，把西瓜皮扔地上，他们真的开始捡地上的瓜皮。但这种经历马上会激发人产生更新的创新，孩子们很快试着从枯木中找虫子烤来吃，上椰子树上摘椰子，用椰子壳烧水，做椰子焖饭，用铁锨煎蛋。

在DE还有听起来更不靠谱的玩法，一块钱城市生存挑战项目。让孩子使用一块钱解决从中国到美国所有的交通食宿。但如果只是仅解决交通食宿，对DE的孩子可能太简单，事实上他们在活动中还有更多的事情要去做。

在一元钱项目中，孩子们不能用乞讨，不能卖萌，只能用等价交换的价值来换取自己的生存基金，换取生存机会。什么叫等价，比如一张白纸，你不能卖出10元钱，必须要用自己的智慧创造。

在这个过程中，有孩子们会在美国的西部调查为什么创新会在这里发生，孩子走访了不同的机构，走访不同的人，调查出创新基因、环境、体制保障以及为什么中国的孩子和学校没有那么好的创新出来，这是他们要做的事情。

有的孩子走进哈佛，自己去联系哈佛PR部门找场地，找哈佛的听众来听，将自己的观点和愿望呈现并产生共鸣。其实他们说什么都不重要，敢于在哈佛讲坛为自己创造这样一个机会，表达自己的观点，传递中国的声音，已经很不一样了。

到2018年，这种听起来不靠谱的美国挑战赛已经开展了5年。

很多人说DE不就是带着孩子们玩么？看起来是玩，但付永说，这是不一样的经历。所谓成长，就是经历，所谓卓越，就是经历非凡。人的成长分为两部分：一为视界，二为经历，在不一样的经历中成为不一样的人。如果能在玩的过程中，完成教育目的，能让学习者感受不到自己在被教育，而且完成了教育。这是一种怎样的教育。

那在这些项目中，孩子到底得到了什么？

在秦岭野外，原始丛林中每晚都会有不定时拉练，一晚上可能有两次或三次。从4岁跟着付永，不到9岁的林陆洋，在凌晨两点的拉练中，紧急集合号吹响后，被告知在营地两三公里的山坡有坍塌，队友被砸伤并被困，他必须带领救援队员赶去救助。他揉揉没睡醒的眼睛迅速起来集合好他的队伍，不到两分钟就起身奔赴事发地。

那时的秦岭没有现成的路，林陆洋戴着头灯深一脚浅一脚到达现场后，迅速用绳子绑猪蹄扣，找周围的棍子，采取多种救助措施做了简易担架，二十分钟后他们将伤员抬到了要救助的地方。

教育的首要目的是什么？最重要的一点是学会生存，当孩子离开父母，冷暖不知、温饱不知时还能生存。现实中，很多家长关心得非常细致，成人容易活在思维的围墙里，舍不得放手，把自己和孩子给桎梏了，这需要在自己身上找原因。

不一样的经历当中还给孩子创造了另外的世界和奇迹，孩子会在经历中找到自己。有个叫云识君的孩子，在参加完DE美国一块钱生存挑战后，他说：不要在意别人的评价，我只做最好的自己。这话让付永印象深刻，他说很多家长都还活在别人的评价中，过于在乎别人怎么看自己，孩子也跟着非常在意老师的赞扬。

我们需要评价，但我们更应该在意自己对自己的评价。活在别人的眼睛和评价里，就没有了自己。如果教育和人生要分层次的话，第一个就是见自己，要独立。独立的根本意思是找到自己。没有看到这一点，别的都是假的。

但走出围墙是一场非常非常艰难的事情，当孩子不能够正确地面对生命，甚至对生命产生厌恶的时候，我们可能真的没有退路了。经常听“教育就是唤醒”，但教育唤不醒装睡的人，有多少人敢把孩子领出围墙？

当有一天我们有了真正的教育信仰，能真正意识到教育的真谛，开始敬畏生命，尊重教育发展的基本发展规律，可以真正把孩子能够无所恐惧地从围墙内领出来。

和孩子之间要做的不仅仅是要换位思考，还要在行动上成为他。中国的教育真的不缺各种先进的理念，更缺的是真正的知行合一的人和他的行为。采访结束时，付永指着DE的标示说“different就是我们的一点成功了”。

T：DE对游学的认知？

F：游学是个好东西。但DE对游学的理解有点不一样。很多游学项目只是用了游学的名义，实际弱化了教育属性，以游为主，以学为辅，或是顺便学习。

在DE，不管什么项目，不管什么课程，教育的属性都是最根本的。DE的课程从6岁，到18岁，设置有“特种兵”、一块钱城市生存、大航海、地心探索等课程，不同的课程不同的经历，DE旨在通过不一样的经历，引导孩子习得终身受用的生存技能和价值观，并学会学习。

没有独立生存的能力人格不可能健全，价值观不可能完整，这正如一个巨婴在生活上依附着别人，衣来伸手饭来张口时，怎么会形成独立人格。只有在独立生活能力足够的情况下，他的自信心，整个人格才可能完整地构建起来。现实中的很多教育，会先灌输价值观和人格的内容，但会忽视学习者的真实体验。

T：DE的教育理念？

F：“孩子为王”、“经历。成长……”是DE最核心的教育理念，其他的理念都是由此拓展。

一个好的教育，一定是对好奇心和想象力呵护到极致的。判断孩子所感兴趣的点，是不是真正的兴趣，是等他成人了，他的这个兴趣与他的生存没有特别紧密关联的时候，不被迫地做这事时，他还依然感兴趣，这才是真正的兴趣。现在孩子学奥数出发点更多在于别人不会我会，或者是获奖这种外界推拉式奖励式的诱导，形成的虚假兴趣。我们希望孩子能有更多的可能性。

人为什么学习？什么是高效的、好的学习？我始终相信兴趣是最持久的动力，兴趣就是持续的好奇心。我们希望在不一样的经历当中，引导孩子习得终身受用的生存技能和价值观，并学会学习。

我们是在做教育，但DE没有老师。DE对老师的定位是一群跟着孩子玩的人，我们主张不要和孩子换位思考，我们要成为他，这是我们很自豪的一点。

孩子的状态就是本真、直接、有趣，这就是人生命中最高的境界。不讨好家长，孩子喜欢玩什么，我们就和他们一起玩，共同来探索。我们也不会说你必须这样做，必须那样做，学会相信，尊重孩子，DE的核心理念是“相信。发生……”，相信我们翻译的英文是“JUST BELIEVE”，是不设任何条件的相信，如果你说相信，但是后面又加个但是，这就不是真正的相信。

这个相信，也可以翻译成为爱，或翻译成尊重，都是一个意思。发生我们翻译为“LET IT BE”，随它去吧。放手，但不是放任。不能对孩子耍权威，有权威就没有真正的教育，权威本身就是一种桎梏，为孩子的成长设置了条条框框。有好奇心、有创造力一定是在不畏惧权威的情况下发生的。

T：在活动中，DE是怎样把教育理念具体化并实现的呢？

F：在DE活动中，都是由孩子们自主管理。不管多大的营，都会被分成12-15人的一个小队。每个小队有队长、副队长、安全专员、各种职责的人。首先是孩子自己管理自己，小队管理自己，孩子们在意识上要自己对自己负责任。

DE是把自己的工作人员、领队和其他人员放在最后一位，每一次课程活动，都会让孩子们散出去对环境自己先进行一个评估。环境有哪些优劣的地方，哪些区域危险，哪些地方可以获得食物，都是孩子们自己去观察、去获得，回来进行展示和总结，评估不够的，再放出去进行二次、三次的观察，直到对周边的环境都进行了一个全面的认知和了解。

有过这些户外经历的孩子，就会像我们生活在原始自然的祖先一样，对环境保有敏感度、生存感。像在九寨沟地震时，当第一次开始晃动时，DE的孩子就在没有号令的情况下迅速从二楼冲到了空地平台，2分钟后，住在同一个酒店的其他人都才叽叽喳喳地从酒店走出。像去电影院看电影这样稀松平常的事情，DE的孩子也有不同的一面，DE的孩子在电影院里，首先会观察电影院的布局情况，比如说紧急出口在哪，楼梯口在哪，并实际去看，去丈量路程和逃生时间。这些在发生意外的时候，就都是逃生的关键因素。

DE反对说教，尤为推崇在经历中，在孩子喜闻乐见的行为背后完成教育的目的，会在不一样的经历中，让孩子自己去体验，自己去感知，最终完成自我学习和自主成长。

T：DE课程在设计上有哪些独到之处？

F：课程到底是满足了谁？

     到底是谁在设计课程？

我们总认为孩子该学什么，就去做一个规划，实际上这是本末倒置的。只不过从一个地方换到另一个地方，用同样的思维让孩子去做成人想干的事情。学习的内容不该由成人来决定，而应该是由孩子的成长和需求来决定。

我们很多时候有一种惯性思维，做什么事情就会对培养孩子的毅力有好处、开眼界等等的说法，那都是非常宽泛的固化思维，容易活在别人设计的思想里面，失去自己。

DE主张主动探究式学习，像DE的戈壁荒漠徒步远征，就会有人问，徒步有什么意义。你为什么非要想意义呢？徒步就是徒步，意义各自赋予，这就是经历的伟大魅力。

一个人的成长就是经历。所谓卓越就是经历非凡。在单一模式下成长，没有丰盈的立体的人生，说因为要考试、要学习，没有时间去体会和经历，这是对经历、学习和教育的偏见。

T：DE会给孩子们带来怎么样的经历？

F：在DE，只提供经历，没有其他。

在DE，很多孩子在百公里线路上，一走能走好多次，最多时，有的孩子能走十几个百公里，二十个百公里。现在最小的孩子12岁，他已经在全球走了21个百公里，跟着我们在全世界各地走，最高海拔走到过将近6千米。这样的孩子，你还需给他讲什么是坚毅吗？什么是坚持吗？我们有很多孩子会在一条线上走很多次。你问他为什么，他会告诉你每一次都不一样的体验，每一次他都有不一样的感触。

第一次的百公里走下来，会发现自己的潜能原来这么大，到第二次就开始享受了，并能够发现自己内心，在平常生活中不太意识的内容，等第三次，就会发现这个团队是一个不一样的能量场。就在不一样的经历当中，游历当中获得的在学校不一样的内容。

T：在安全管控方面，DE有哪些保障？

F：有些家长会问，DE怎么样能绝对保证我孩子的安全？“我的孩子没有独立过，目前还没有独立走过斑马线和过红绿灯。”这是位名校六年级家长给我的提问。“六年级了，还没有独立走过斑马线和过红绿灯，那你养孩子来干吗？教育干嘛？”我反问这样的家长。“如果你寻求绝对保证，那我们可能没有缘分，你只好不选择DE了。”

DE不能100%保证你孩子的安全，我不能保证你孩子100%活着回来。我也相信没有人没有机构真正能绝对保证安全。否则，怎么会有汶川地震如此大的伤亡？

另外，我们认为，对安全最好的管控是让我们的孩子有安全风险防范的意识和安全风险管控的能力。在这一点上，我认为没有人比自己更靠谱，包括自己的父母。

基于此，DE用七年的时间构建独具特色的安全管控系统。

首先，DE挑选家长，必须是选择安全理念认同的家长。否则，如果碰到的是极度焦虑，极度恐惧和功利的家长，这本身就是一种风险，甚至是一种高风险。包括我在内的都是普通的俗人，试想，如果工作人员在集中精力和孩子一起训练，一家长盯着你要孩子的照片，让你反馈孩子的情况，你稍慢点，她就焦虑，抱怨甚至恐吓、辱骂，如果是你，你会怎样？

其次，安全管控最关键的是人，DE在人力的选拔、培训、考核和配置上有一整套自己的独特做法。

比如，选人的时候，价值观放在首位，不能敬畏生命和自然，不爱孩子，不爱教育的人没有机会在DE的；另外，体能和专业技能要求也特别高，比如，新员工的选拔要么一天50公里的拉练，要么2-3天100公里的毅行，体能过不了关就基本没有机会到野外工作了。

另外，我们在人员投入上，DE最少的比例也是一比五，最多的时候反过来达到五比一，5个成人保障一个孩子，我想，很少有同行能够这样投入的。比如，DE的海洋海岛生存项目，政府给DE批的比例是二比一，一个有资质的成人只能带两个孩子。

再比方说我们刚刚结束的北京红英小学108个孩子到库布齐参加七天六晚的沙漠野外生存训练，加上两到三天的徒步。我们北京办公室就去了17个工作人员，同时备有外请教练，两个小队一个主教练，助教7、8个人，再加上后勤保障团队26人，我们匹配的人员就近50人。这还不包括学校还去了8个老师。

第三，我们在风险系统构建和管理实施上，形成了独具DE特性的危机风险应对及管控方案。

在横向上，每个部门，每个岗位都明确其职责（具有岗位职责细则）和工作规范细则，每个岗每个人都有人督察监督。纵向上，我们从集合见到孩子第一面起，到完全送走孩子止，每个时间点上都有明确的时间管理流程和明细，都清楚标明工作内容、要求和汇报检查标准。

第四，经验积累很重要，但有时候会成为包袱。DE是最早开展系统海洋海岛生存训练的机构，最早开展青少年7+2项目的机构，也是全球青少年百公里徒步线路最多，人数最多和经验最为丰富的机构，但我们还是不敢有丝毫大意，每一次都还是严苛标准实施管控，每一次都还是当作是第一次实施。

第四，有家长也担心保险和医疗救助等事宜，我想这一点应该是DE最基础的配置了。

保险，连我们一天的公益活动我们都会给上到10万元意外伤害和医疗保险，商业就更不用说了，基本都是按最高额度和最广泛保护。医疗资源的配置也不一样，除项目地有医疗机构的外，我们其他大部分项目都会安排有专门医护人员。而且，在现场的DE工作人员，除后勤外，我们的现场工作人员基本都具备应急急救的资质和能力，教练和领队基本具备中级野外救援或医疗资质和能力。

当然，像后勤的餐饮、食宿和交通等，我们都有一整套详尽的风险管控系统。说实在的，安全是家长，是我们的客户最为看重的，也是我们最为看重的，我们几乎构建了一整套缜密的近乎变态的管控流程和系统。

每个风险点上我们都会制定出至少1-2套危机应对的预案。之所以这样，这么多年来，我们才没有一例风险事件发生，甚至连划擦伤都几乎没有。正因为如此，我们才获得了家长和像红英小学、农大附小、北京中学和人大附中等体制内学校的认可和信任。

T：DE为什么严选家长？是在选客户吗？

F：从内心而言，我们是在选家长。之所以这样，是因为DE的能量还不够，目前只能服务理念认同，且能量级别差不多的家长。另外，我们也相信，想直接改变家长非常非常难，直接说服几乎是不可能的。

但如果想影响和改变孩子，又不能没有家长的参与。家长的不理解，不支持，不管多好的机构，包括学校，不管多牛的老师，其实都会徒劳。但我们又不能像有些体制内牛校，可以真正不Care家长的想法，我就完全按自己的思路来。经过长时间的摸索，我们形成了看起来严选家长，但实际上用另外一种方式让家长深度参与到孩子的学习和成长进程中来。

首先，从一开始我们就会给家长明确阐述我们的教育理念和作为，因为理念不认同或行动不认可的，我们一开始就坚决拒绝，包括体制内学校客户的家长也一样。这样一开始就会刺激一些家长反思自己的教育理念，反思自己的作为。

第二，参加了我们课程孩子的家长，我们会约法三章，比如不能代替孩子选择决定，包括在筹备阶段不能替孩子做事，在训练中途不能随意打扰工作人员，不能催要照片，事后不能逼孩子写日记，写作文等。

否则，这些家长的孩子将永远没有机会再参加DE的任何活动，包括商业活动。如果说家长让孩子参加活动有明显的功利性追求，或者说孩子不是自己愿意来的，那DE是坚决不收的，这在签协议时就明确了这一条。

我知道，这对家长而言，非常难受，非常痛。对家长而言，这何尝不是一种成长呢？身体有了痛，就会懂得珍惜，心灵有了痛，才会获得真正的成长，实际上这种“痛”只有在社会的真实经历当中才会获得。这一点，对每个人不管是孩子，还是成人，都是一样的。

有人担心这不是把很多客户给推出去了吗？看起来是这样，很多人被吓走了。但留下的全是优质客户，都是理念相同，志同道合的人。当然，这些家长会深度参与到孩子的学习和成长中，会和孩子一同学习，一同成长。他们会跟在孩子的背后，学会观察，学会思考。

更重要的是，这些家长学会了自己学习，自己运动，学会了怎样做好孩子的正向榜样。因此，我们不认为我们不相信家长，我们只是用我们的独特方式刺激和影响家长，这样可能更为有效，更为持久。

1.100km百公里徒步远征

没有汽车、不依靠导航，开始就没有回头机会。只靠双脚、同伴和信念完成100km远征路，以砥砺心灵、磨练意志、寻找自我、思行合一为目的，深入秘境、行走戈壁沙漠，踏上古丝绸之路、穿越草原，追寻二战史迪威英雄路、重拾国家记忆。百公里征程，不仅是心灵疆域的地理大发现，也是人生格局的开疆拓土。

目前，除南美洲外，DE已经全球不同国家和地区开拓了20多条不同的线路。

2.大航海时代：DE海洋海岛即水上生存能力训练项目

海陆钩沉，倾听历史涛声…… | 2020 年寒假DE西沙大航海寒假招募

（点击图片•查阅原文）

海洋，是人类的真正起源地。那里一如丛林，是达尔文式的世界。那里是人类最为神秘，也最为风险的地方。海洋海岛生存技能是支持活下去的基本能力，在资源匮乏时，和同伴共同生存下来是最终目的，从中领略大航海精神，了解海洋环境，具备海洋视角审视全球发展。

在中国东海、南海，从近岸的航海海岛训练，到郑和下西洋的远洋西沙航线，从到西雅图—阿拉斯加的近岸航线，到洛杉矶—夏威夷的远洋航线，目前DE开拓了数条独具特色的海洋海岛生存训练项目。

3.DE特种兵，即DE生存能力训练课程

穿越山地、密林、辨识痕迹兽道、生物识别、生火取水、地心探索…..系统的生存能力训练科目，一切都在尊重自然规律和遵循教育发展的基本规律中展开。每个级别数十项技能的学习，每个孩子将真实的自然和社会情境中学会独立面对并和同伴协同解决问题；在这些不一样的经历中，孩子们同时学会了静思冥想，学会了生物多样调查保护，学会了可持续发展研习。

1. 用漫画重现中国远征军这段历史

二战期间，在中国滇西数十万中国远征军为保家卫国，为抗日和世界抗战大局，献出了生命。但由于众所周知的原因，他们得不到应有的尊重，这段历史也被尘封。为重拾这段记忆，我们需要拨开这段尘封的历史，再现当年史实。为此，DE的青少年用自己的智慧和双手，用漫画的形式重现这段历史。

近10位少年参与其中，他们分布在中国、日本和美国等地。目前，该项目已经持续两年，为项目严谨和可持续发展目的，他们走访了很多老兵，专家，进行了诸多调研参访。他们还成立了专门基金，用于项目的可持续发展和扩散。

2. 一块钱城市生存美国挑战赛

1块钱城市生存·美国挑战赛第6季完美收官

（点击图片•查阅原文）

什么时候我们才能真正的知行合一？不要口头上重视，支持，实际却又用安全等理由当借口制约着发展。还有，这个行业的准入条件？这个行业的人才标准如何界定？

从星辰大海到高山荒原，我们一直无畏向前！

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