为什么我们越来越难被设计打动了？｜设计播客《口腔医院》Ep.1
为什么设计越来越难打动自己了？如何面对现在的设计潮流和现象？设计在国内的社会与市场中目前处于一个怎样的位置……相信在从业时间里，除了每日每夜不停地进行设计创作，设计师们也会逐渐产生许多困惑与念头。这些杂思不一定是什么严肃的学术讨论，但如果不展开谈论一下心头所想，好像又会无法纾解自己在设计路上的思绪。
《口腔医院》就是这样一档由设计工作室STONES DESIGN Lab. 推出的播客栏目。他们会邀请身边的朋友作为嘉宾，从不同的设计话题进入，展开到沟通与日常生活，以此剖析自己和这个世界。
与播客《口腔医院》联动，Design360°将在《口腔医院》每期更新之际，推出播客内容导读文章。希望每一期播客，都会让作为听众的你，觉得仿佛有来自远方的设计密友，与你喋喋不休地谈论设计那些不得不说的二三事。
田博
平面设计师，艺术指导，设计学博士。毕业于中国美术学院，现居广州。TEN BUTTONS工作室创始人。
本期嘉宾
邢晨@SDL
平面设计师，艺术指导。北京STONES DESIGN Lab. 及高调印务联合创始人。
主播
田博：
我最近也不太知道怎么做设计了。我甚至分不清什么是好与坏。我不知道你的困惑是什么，我对设计好坏的判断在于它能不能给我带来兴奋度、兴奋感。但我最近看设计很久没有兴奋的感觉了，感觉我好像对平面设计整体没了方向。
邢晨：
我觉得这有几个原因。其中一个比较重要的是，现在你能看到的东西或多或少都是由数据算法推给你的，甚至跟你居住的环境也有关系：在电梯看到的广告，也是数据算出来的——这个居民区适合什么样的广告。
我前两天看到一个视频，说一个工业设计师打开Pinterest，搜工业设计趋势，出来的都是大概长得差不多的东西：精致的渲染图、白色背景、倒角倒得跟苹果一样，渲染也跟苹果差不多。所有的工业设计师，看到的大差不差，都是这种东西。所以他们脑子里就是这样的画面，产出的东西也是相似的，Pinterest或者其他平台，算法都是通用的，我觉得可能跟这个有关系。
Pinterest搜工业设计趋势
田博：
它一直在推你喜欢看的，或者是你看过类型这种方向的东西，慢慢地让你的接受面变得比以往更窄。
邢晨：
你就自己构建了一个茧房。也不是你主动去构建的。
田博：
而且现在很多是为了流量去进行的选择，或者是跟风格跟方向的一个流行。有的时候流量一起来它好像是刹不住了一样。
邢晨：
所以可能最开始很触动你的一个东西，然后你每天看类似的东西，你慢慢感动也会消失。所以感觉世界也是在趋同。世界是趋同的。
回到你说什么是好的，什么是不好的设计。我问个问题：如果让你去主办一个设计比赛，你会选什么样的作品？你的评选标准是什么？不是你去任何一个设计现有的设计比赛去当评委，而是你去构建一个标准。
日本优良设计奖的评审标准是通过评审获得新的“发现”，而并非去评价设计的优劣
田博：
从一个希望有所建树和追求的设计师的标准来看，当然希望看到比赛选出来的是具有设计前瞻性，不管是内容还是形式上，具有创新性、独立视角的。这个就跟你去买衣服是一样的，希望这件衣服它是别人没有过的，是一个既符合别人审美，但又是一个很特别的东西。别人会说你这个衣服很好看，既好看又特别。而不是，这个东西好怪，怎么这么怪。
所以一个比赛它既要有这种审美的可能性，或者说你能理解到的审美的可能性，它又要突破审美的可能性的边界。这个程度我觉得特别难把握，所以我希望看到的在这方面平衡度特别好的作品。
邢晨：
我和你差不多，我可能也会选那种比较常见的东西，但是它从另外一个角度去解释了这件事情，或者从另外一个角度去表达了这个东西，用一个我没见过的方式、或者我意想不到的角度去呈现了这个东西，它就会打动我。
田博：
它里头的一些元素可能不是原创的，或者不是第一次被这样使用，但是当设计师把它组合在一起，你能看到它设计背后的视角是一个非常独特新颖的视角。其实这种作品是最能打动人的，或者说是让我觉得是新的。
你要去追新的话，手法太多了，或者说是太不可预测了。它甚至可以变成一种非常无厘头的方法，或者说捣乱的做法，对吧？
田博：
我觉得现在很多时候是大量的信息压缩在很短时间内让你去接受，你心态上有一种排斥感，或者说是一种满足感，已经让你无法再接受到新的刺激了，或者让你（无法）对新的刺激有很敏感的感觉。包括那天UDL提到的那种五六分钟带你看一部电影的短视频，我现在真的深受其影响，我现在选一部电影我真的看不下去，我觉得它太慢了。
邢晨：
对我现在看电影、电视剧，都觉得节奏特别慢，我现在偶尔看电视剧，然后我都会用三倍速度看的，我都用那个平台能放到的最快、最高的倍数去看。
B站知名自UP主谷阿莫曾以“5分钟看电影”系列走红
田博：
然后在短时间内你可能看了100部电影（邢晨：什么都没记住），你可能原来是两三年里要看这100部的，现在一个月就看了100部。接收到的主观或者是客观，一下子接收到的电影的信息超过了100部，但这100部的质量是怎么样？
它是没有经过你的选择，而是经过媒体推给你的，或者根据你的数据推给你的选择。
结果就是看了100部，等于看了10部20部的一个效果，我觉得这是很累的一件事情，一下子把你对这个东西的所有满足全填满了。
邢晨：
我觉得这是“干什么都要干货”这种焦虑下面的副作用，就是你总是在吃干粮，然后真正打动人的那些细腻的东西全都给埋了。
其实电影的故事框架基本都差不多，以前的神话什么，包括发展到现在的电影、故事编剧，其实都是有所谓公式的，其实就是一种有模式化的英雄循环之类的。然后剩下的那些珍贵的东西，可能是每个导演表达情感的方式，或者是记录生活的方式是不一样的，而那些东西如果纯粹变成5分钟看电影，细腻的东西就消失了。
田博：
我会觉得它不只是影响你接受信息这一块，它是整个影响到人的精神状态。就人的肉体可能还没有适应，或者还没……（邢晨：没进化到那种能接收海量信息）
没做好准备，（还没）可以分辨出哪些信息是独特视角的，或者说还没有那种内存，可以在短时间内去接受这么多信息。兴奋度确实是我整个一年来的一个问题。
田博：
可能我们是一个滞后的感觉，对就不太适应可能，在别人看来，可能我们是比较走在前面，但是实际上我觉得是非常不适应的，就是我们心里是每次转变是有排斥阵痛，或者说那种信念崩塌的那种，哪怕崩塌一点……可能信念崩塌这个词太过严重了，中岛英树前几天不是去世了么，可能跟TDC得奖结果有关，听说他逐渐接不到委托，我觉得他整个精神状态也一下子承受不了了。
邢晨：
之前看他做的一个设计里面用了7种黑色油墨，我都傻眼了。
田博：
你今天要这样做的话，印刷厂都不理你。
中岛英树1996年为坂本龙一创作的唱片设计，据称印刷使用了7种黑色油墨
田博：
还有一种做设计的方法，就是我去完全迎合某种方式，我也不纠结于信念的问题，我就去迎合这种新的现象，快速拿过来把它构建成一套视觉。你也甭管它是不是动态、是不是原创，也不纠结于它令不令人兴奋，只要符合流量或者说符合当今大众的某种新的标准的时候，你就不纠结了，做设计就会变得非常高产了。
邢晨：
从这个角度来讲，感觉就是能让自己更舒服的一个做法。但是我们没法不纠结。
田博：
对，我睡觉的时候也在想，就是我为什么这么纠结，别人为什么就不纠结，他可以不管别人说什么，然后也不管别人怎么看待他的作品，他也不管自己怎么看待这个事情，反正这就是他做设计的方法。
邢晨：
就纯用方法论来做事情。
田博：
对，纯用方法论来做事情。也许这是另外一种解决方法。
邢晨：
这就是以前国际主义时期的设计师的，将设计师的自我表达全都隐去，一切以高效为标准。
国际主义时期作品
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田博：
国际主义时期其实真正具有典型代表性、或者成为经典的设计师其实是占少数的，或者说设计大师极其少，比同一时代其他流派或者风格的代表设计师其实相对少很多的。
邢晨：
因为国际主义不容易有个性。
田博：
对，以至于后面出现的新浪潮，或者说波普、图钉派这样的现象，去让设计重新变得有个性。从设计师的观点来看的话，肯定是会走向一个（从普及到个性的）循环。然后从宏观一点的视角上去看的话，其实是百花齐放的。
从上往下分别为新浪潮（Wolfgang Weingart）及图钉（Milton Glaser）时期代表作品
邢晨：
对，其实我们把视角放大，整个设计行业也是挺百花齐放，还是有很多不同的设计师。
田博：
而且现在越来越多的年轻设计师可以通过各种平台去去打破封锁、去宣传自己，其实这样才是一个好时代。可能对于我们来讲是不太友好，或者说我们自己会觉得不太友好，但是其实可能我们也是一个得到过红利的一拨人。
邢晨：
感觉我们是看着上一辈设计师在以前的印刷品时代走过来的，以一种完全不同的状态去做设计，然后现在就会有一个转折的痛苦，是吧？
因为你的底层操作系统不一样，我这还是windows98，然后我每天要格式化一遍，然后装上一个win10，然后再去学新的软件，感觉我的适配系统都不是特别多。
田博：
还有一个原因，我觉得也特别的值得一说的，就是以前这样用这种方法的人少。但今天大家都用这个方法的时候，你就需要从这个方法之外找别的东西去建立自己的独立视角，或者是把这个东西变成自己的方法论的时候，这似乎就变得很困难，或者说很纠结，很别扭。就像大家都开始背乘法口诀的时候，就不显得你一个二年级的学生有多么厉害了。
田博
平面设计师，艺术指导，设计学博士。毕业于中国美术学院，现居广州。TEN BUTTONS工作室创始人。作品曾多次获得东京TDC提名奖，纽约TDC奖，纽约ADC铜立方，红点设计奖至尊红点奖，澳门设计大奖金奖，Award360°最佳设计，金点设计奖最佳设计奖，亚洲最具影响力设计奖铜奖，iF设计奖，华沙国际海报双年展、富山国际海报三年展等。
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田博作品
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