Soul Space

编者言：

2019年10月，涵予在台北第二次专访杨定一博士，也是中国大陆地区唯一采访杨博士的媒体人。

本次采访过程以分段视频的形式呈现，采访视频共分为九个话题，今天分享第九个话题：「吃素是一种制约吗？」。

『对话杨定一博士』系列（九）

问：Edward崔以达

杨：杨定一博士 

地点：台北

问：刚刚也感谢涵予代替我们吃素的人去问这个问题，当然这个问题还是很小的一个部分，还是左脑的问题。刚刚博士有提到，就是一个人他到了一个阶段了，他可能自己会知道多吃点素。当然我现在觉得我离那个阶段或许还挺远的，但是我是突然有一天，突然觉得没有那么想去吃肉，当然后面听博士说应酬的时候或什么时候还是可以去吃点肉，或者说补补元气可以吃点肉。那平常如果还是坚持的去吃素，那这是不是自己在给自己一些制约？就像有些书友也跟我说你坚持吃素好像是多了一个制约。想听听博士的看法。

杨：嗯，我认为倒不是这样子。这个你问得很好，因为我们有提到净化，其实我们每一个人都需要净化，不断地净化。因为这个世界本身是资讯（Informatics），是资讯组合的，这个我想都很清楚。很乱很快，步调又快，同一秒钟，都不要说一分钟，一秒钟内都好多资讯进来。所以本身就是，我常用英文讲chaotic，是乱的，一片混乱。在这种时候，我们人要懂得随时净化。净化就是把（身心）简化。

为什么我常常讲说一个人要随时做感恩的功课，不断地感谢。甚至在几年前推广《真原医》的时候，我会出来讲说你从早到晚到睡觉都有感恩的念头，这感恩的念头就两个字——「谢谢」。它没有成本嘛，你随时都可以做，你照着镜子都可以跟自己说「谢谢」，还不是光跟别人（说）。你吃饭的时候也在谢谢，感恩，全部这些都是在净化。

那饮食也是一样的，透过饮食可以得到净化。印度的古人很讲究，知道饮食的分类它有着有不同的作用，辣椒是刺激的，有的食物是平衡的，它有很精彩的作用。有些是它可以安定你，有些它可以把你的欲望减少，你看佛陀那时候都知道，很讲究。那我们可以把自己当做一个实验品，（当成）实验者去进行，你自然发现全部是对的。假如你吃太多肉类，尤其红肉，白肉多少也一样，只是相对没有那么激烈，你会有很多欲望。很多不是光男生，女士也一样好多念头，那你自然就会想吃清淡的，吃比较容易消化的，而且晚上不会做恶梦。这也是个净化。

不只是饮食，运动也一样。一个人每一天都需要运动，我常常讲说你越忙越需要运动，越没有时间反而越需要运动，你平常都在虚拟的状态在忙忙忙，都在另外一个世界，所以更需要运动。运动其实是在给自己一点时间，把身体的代谢物把它排出来，把一些心理（内容）排掉。本来你都在一个虚拟世界在想，virtual的世界，而运动让你可以落到身体，跟身体对话。

我们在运动的时候也可以做感恩，你可以去体会哪个部位不舒服，有结，表面上是在做结构调整，其实是把这个意识很扎实地落到一个身体的层面。就是我们哪一个层面哪一个部位，不这样的话你可能这一生你跟身体都脱离了，更不用讲什么叫做全部或是解脱，是体会不到的。因为连身体随时都忘记了。

另外一点就是假如你仔细听，身体会告诉你要吃什么，它其实需要什么东西。连只狗，我常讲它会东闻西闻，你有没有看过，狗不舒服的时候它会去吃草，它咬一咬然后吐。它为什么会这样做？它其实在做自我疗愈。那我们人当然应该比狗的能力高多了，但是我们会忘记。

尤其我接触的很多朋友都有退化病，很严重的慢性病，我都会随时跟他们提醒，要喝蔬菜汁啊。我在《真原医》里面有写，大量喝生鲜的蔬菜汁，吃生菜，好像是跟身体做一个reset（译：重置，重新设定）。这是一种很野蛮很极端的做法，也是很直接的让身体在代谢层面做一个整顿，饮食就有那么大的作用。

甚至断食啊，你刚有听到我讲，办这次活动，因为我前几天忙着写这本书，有时候就带着梦怡出去，我就抽时间来吃点东西，要不然我习惯平常可能一个礼拜（都不吃）。甚至在美国一个月前我就已经开始断食了。为什么会这样子做？断食其实它有个很深的学问，在《真原医》我把它简化再简化变成一个小章节，我担心会误导很多人。因为现在的科学它不懂，西方（科学）它会带点批评，认为断食不（合理）。其实从古人哦，很多人懂得断食，断食它也是净化，也是一种reset，重新整顿身体。

尤其面对一些疾病，他可以短暂这样做，当然长期还是要补充营养。从灵性的层面来说断食也是很自然的。当时耶稣有四十个日夜在沙漠，那佛陀不晓得有多少年断食，都已经瘦到不成人形。他为什么会这样做？因为就是你在一个阶段，自然代谢会慢。当代谢会慢下来，你投入在心的层面，随时定在心，住在心，而这时你的代谢自然会慢下来。慢下来的话，你就发现你其实不需要吃那么多。甚至你断食的时候也感觉随时这个气脉是通的，通天通地。

我们办这些大活动，来这里的人并不是没有事，他是在求。在某一个层面他有一些需要，而且这种需要是很紧迫，就是对他来说是很关键的，他过不了那个关。甚至很多朋友他是很严重的忧郁症，甚至有自杀的念头，这时候只要我宁静，再配合自己的情况，因为平常忙嘛，也在开会，不会去想净化。那这时候好像都可以跟他们有互动，我不敢说听到他们的念头，但都感觉有互动，所以该讲什么该做什么就很顺了。宇宙会带着我，用我自己一点小小的力量把他们转过来。

表面上也看不到，也没有在直接沟通。这次的活动可惜只有七百多位可以买票，上一次5月17号的活动涵予也参加了，将近四千多位，那对我都是一样的。你要同时照顾那么多朋友，你根据什么在照顾？就是自己一个生命场，透过这个生命场，不管每个人他有什么问题，它都在搅拌，把念头丢出来，把它做个整顿，帮它做一个净化。我相信很多朋友有这个经过，他体会到他也讲不出来。

甚至前一两天可能不对劲，不想回到这世界，或是有种种的好转反应，所以这些都是...所以用饮食来进行身体的转变是最直接的。我们一天吃三餐嘛，当然好转反应也特别丰富，从我们自己可以做实验。

呼吸也是如此，一分钟呼吸多少次？所以这些对我都是转变的工具，不要太计较隐私的问题，把它当作一个很自然的经过。不要现在勉强自己，想吃肉想吃荤的不需要非得吃蔬菜。但是有些人他一生吃素，这也要对他有一个尊重，那是他有他的一个状态，有个境界。像一些出家人他吃素，我是大恭喜他，这是他的身体在不断净化，他也不需要跟别人表达，他自己知道。那我们假如做不到，不要排斥说他是（给自己）又加了一个门槛，倒不是这样子。

~ end ~

对话嘉宾

杨定一，美籍华人，医学博士，纽约洛克菲勒大学－康乃尔医学院生化博士，曾任洛克菲勒大学分子免疫及细胞生物学实验室主持人、美国国家卫生研究院（NIH）癌症研究所咨询委员，对整体疗法有独到研究。

与台湾天下生活合作出版「全部生命系列」作品，包括《真原医》《静坐的科学、医学与心灵之旅》《全部的你》《神圣的你》等著作；并与风潮音乐合作出版《等着你》等音声引导專輯。

张涵予，微信公号「Now归心之旅」（原名：生命是一场创意之旅）创办人，公号内容专注于身心健康、心灵觉醒、生命教育层面。

曾就职于凤凰卫视《鲁豫有约》、优酷土豆媒体集团，现为自媒体人，独立采访人，探访和倾听生命探索者们的声音。访谈专栏《归心之旅访谈集》。

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